![\"\"](\"http:\/\/busquedas.org\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Patron-3.png\")
<\/figure>\n<\/div>\n\nGladys Jimeno:<\/strong> Qu\u2019est-ce que l\u2019illusion et la r\u00e9alit\u00e9 ?<\/p>\n\n Olivier Laignel: <\/strong>Il y a diff\u00e9rentes versions de ce qu\u2019est la r\u00e9alit\u00e9. Les gens croient qu\u2019il existe une r\u00e9alit\u00e9, l\u00e0, ind\u00e9pendante des observateurs et ils croient que le fait d\u2019observer, c\u2019est pour d\u00e9couvrir ce qu\u2019est la r\u00e9alit\u00e9. Et quelle serait cette r\u00e9alit\u00e9 qui existe quand personne n\u2019observe ? Toute observation change ce qui est observ\u00e9, le modifie, d\u2019o\u00f9 il n\u2019y a pas de r\u00e9alit\u00e9 ind\u00e9pendante, il n\u2019y en a pas, et c\u2019est la chose la plus difficile \u00e0 comprendre, l\u2019homme construit ses propres r\u00e9alit\u00e9s. <\/p>\n\n Gladys:<\/strong> Et d\u2019ailleurs, chacun la construit diff\u00e9remment.<\/p>\n\n Olivier: <\/strong> Oui. Et la civilisation construit constamment une vision du monde, une vision de l\u2019Univers, dont on dit que c\u2019est la r\u00e9alit\u00e9. \u00c0 notre \u00e9poque, la r\u00e9alit\u00e9 scientifique est accept\u00e9e par la majorit\u00e9 comme cela, comme la r\u00e9alit\u00e9. Pour moi, non. Le monde magique, que la science d\u00e9nigre, me semble aussi r\u00e9el que la v\u00e9rit\u00e9 ou que la r\u00e9alit\u00e9 scientifique. La r\u00e9alit\u00e9 est ce que je veux, en fait la r\u00e9alit\u00e9 d\u00e9pend des lunettes que je porte, de certains conditionnements, d\u2019une certaine pens\u00e9e, d\u2019une certaine sensation. S\u2019approcher pour le voir serait un puissant facteur de lib\u00e9ration, se rendre compte qu\u2019il n\u2019y a rien de tel, qu\u2019il n\u2019y a pas de r\u00e9alit\u00e9 absolue, qu\u2019il n\u2019y en a pas. <\/p>\n\n Gladys:<\/strong> Dans les \u00e9coles de sagesse, le monde illusoire dans lequel nous vivons s\u2019oppose \u00e0 une r\u00e9alit\u00e9 transcendante, qui est ce que l\u2019on consid\u00e8re comme la r\u00e9alit\u00e9…<\/p>\n\n Olivier:<\/strong> La seule r\u00e9alit\u00e9 c\u2019est qu\u2019il n\u2019y a pas de r\u00e9alit\u00e9. La seule r\u00e9alit\u00e9 c\u2019est qu\u2019il y a un potentiel. Nous sommes derri\u00e8re le manteau d\u2019Indra, qui dans l\u2019hindouisme ce sont toutes les illusions et r\u00e9ellement c\u2019est tout. Tout ce qui est manifest\u00e9 est l\u00e0. Derri\u00e8re : il y a le non-manifest\u00e9, l\u2019origine de tout, c\u2019est la r\u00e9alit\u00e9, mais elle n\u2019a pas de forme, elle est pur potentiel, elle peut prendre n\u2019importe quelle forme, celle que l\u2019on veut. <\/p>\n\n Gladys: <\/strong>La forme, c\u2019est donc illusion, alors.<\/p>\n\n Olivier:<\/strong> Oui. Tout ce qui se manifeste, une fois que \u00e7a devient apparent et prend forme, peut \u00eatre appr\u00e9ci\u00e9 par les sens, mais ce n\u2019est plus r\u00e9el, cela ne repr\u00e9sente plus la r\u00e9alit\u00e9, cela repr\u00e9sente une facette du manteau de la D\u00e9esse. Le r\u00e9el, le vivant, c\u2019est ce qu\u2019il y a derri\u00e8re. Quand cela prend forme, cela meurt. \u00c7a entre dans la danse de la cause et de l\u2019effet et cela se r\u00e9p\u00e8te \u00e0 nouveau. <\/p>\n\n Gladys:<\/strong> L\u2019illusion serait la forme… Et l\u2019irr\u00e9alit\u00e9 ?<\/p>\n\n Olivier: <\/strong>De quelle r\u00e9alit\u00e9 parles-tu ?<\/p>\n\n Gladys: <\/strong>De la mort totale, de la non-vie.<\/p>\n\n Olivier: <\/strong> Les gens sont morts dans la mesure o\u00f9 ils ne cherchent pas ce qu\u2019il y a derri\u00e8re les formes, dans la mesure o\u00f9 ils cessent de s\u2019int\u00e9resser \u00e0 chercher. Il n\u2019est pas du tout facile d\u2019acc\u00e9der \u00e0 ce qu\u2019il y a derri\u00e8re ce qui se manifeste, mais on cherche, les scientifiques cherchent \u00e0 leur fa\u00e7on, ils cherchent la cause de ceci, de ceci et de cela, ils vont toujours plus loin et n\u2019arrivent jamais \u00e0 ce qu\u2019il y a vraiment derri\u00e8re. <\/p>\n\n Gladys:<\/strong> Dans ce sens, on peut dire que l\u2019ignorance et l\u2019illusion sont li\u00e9es d\u2019une part, et la Connaissance et la r\u00e9alit\u00e9 d\u2019autre part. Le savoir ferait partie du premier couple. <\/p>\n\n Olivier:<\/strong> Celui qui sait le plus, l\u2019homme qui a le plus de connaissance et de compr\u00e9hension, se distingue parce qu\u2019il devient plus humble au fur et \u00e0 mesure qu\u2019il a plus de compr\u00e9hension et plus de savoir, parce qu\u2019il se rend compte combien peu on peut savoir face \u00e0 l\u2019immensit\u00e9 de ce qui n\u2019est pas accessible, c\u2019est-\u00e0-dire dans tous les domaines, y compris le domaine de la qu\u00eate int\u00e9rieure. Il faut beaucoup de connaissances pour dire, d\u2019une mani\u00e8re authentique, je ne sais pas et non seulement je ne sais pas, mais que les choses essentielles, les plus importantes parmi toutes, ne peuvent pas \u00eatre connues, ne nous sont pas accessibles et ne le seront jamais. En fait, il est d\u00e9j\u00e0 extraordinaire que nous, \u00eatres humains, on nous permette d’avoir un acc\u00e8s aussi \u00e9lev\u00e9 que celui dont nous disposons. Nous avons la possibilit\u00e9 d\u2019aller assez loin au-del\u00e0 des formes, et ce n\u2019est pas rien, nous pouvons ressentir la nature de l\u2019Univers, ressentir notre nature de Bouddha, sentir que nous faisons partie de tout. Alors l\u00e0, Il n\u2019y a plus de questions ou d\u2019interrogations, il n\u2019y a plus besoin de savoir. Cela ne dure pas, on revient. <\/p>\n\n Toute cette pol\u00e9mique sur la question de savoir si mon interpr\u00e9tation de la r\u00e9alit\u00e9 est plus r\u00e9elle que la tienne, c\u2019est la m\u00eame que l\u2019histoire des aveugles avec l\u2019\u00e9l\u00e9phant… ils se battent pour savoir \u00e0 quoi ressemble un \u00e9l\u00e9phant, \u00e0 partir de la perception tactile d\u2019une seule partie de l\u2019\u00e9l\u00e9phant.<\/p>\n\n <\/p>\n\n Image: The November Meteors – The Trouvelot Astronomical Drawings (1882).<\/em><\/p>\n\n Les entretiens qui ont donn\u00e9 corps et vie au livre Lo Real Permanece Invisible \u2013 Conversations avec Olivier Laignel de Salzmann ont eu lieu entre 2003 et 2004, \u00e0 Buenos…<\/p>\n","protected":false},"author":23,"featured_media":22437,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[252,255],"tags":[358,383,387,379,386,384],"ppma_author":[297,303,382],"class_list":["post-22438","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ecrits","category-fragments-fr","tag-busquedas","tag-conscience","tag-filet-dindra","tag-illusion","tag-metaphysique","tag-realite"],"yoast_head":"\n<\/figure>\n<\/div>\n\nAuteurs<\/h2>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"